Не секрет, что добрый совет, не говоря уже о добром друге, намного дороже денег. Алекс Кремер, глава представительства Всемирного банка в Молдове, говорит, что в это трудное и неспокойное время Всемирный банк хочет быть для Молдовы добрым другом – не тем, кто льстит и говорит, что все хорошо, а тем, кто честно говорит, где есть проблемы, и как их решать. И в доказательство того, что он Молдове добрый друг, представитель Всемирного банка называет сомнительные сделки с участием трех молдавских банков тем, что они есть на самом деле – «мошенничеством».
Profit: Г-н Кремер, что Вы знали о нашей стране до того, как заняли пост Директора Всемирного банка по Молдове в августе 2014 года? Какими были Ваши первые впечатления о Молдове, и как они изменились с тех пор, как Вы приехали сюда?
A. K.: Я давно хотел приехать в Молдову. На самом деле, я начал просить Всемирный банк о возможности работать в Молдове еще в 2012 году. Думаю, что мой интерес к стране объяснялся следующим: переходом от статуса бывшей советской республики к демократическому государству, европейскими амбициями Молдовы, ее очень сложной политикой и весьма интересным геополитическим положением. И мне было интересно, как Всемирный банк может выступить в качестве нейтрального и объективного советника и друга Молдовы в этот переходный период. Поэтому я попросил, чтобы меня отправили сюда на работу.
Первое, что я с удовольствием открыл для себя в Молдове, - это открытость и терпимость молдаван. Еще задолго до приезда в страну мне приходилось слышать, что молдаване очень открыты и дружелюбны, и это оказалось абсолютной правдой. Это еще одна причина, по которой я хотел работать здесь, потому что, если живешь среди открытых и дружелюбных людей, то, независимо от живописности местности, климата и богатства страны, можно всегда чувствовать себя счастливым.
Profit: Два с половиной месяца спустя после парламентских выборов Молдова наконец обрела новое правительство. Новый премьер-министр Кирилл Габурич вступил в должность в период обострения экономических проблем с замедлением темпов роста и резким обесценением национальной валюты. Какие три основные рекомендации Всемирный банк мог бы дать новому правительству?
A. K.: Моя первая рекомендация состоит в том, что банковский сектор нуждается в расчистке - и немедленно. Конкретнее, это означает, что три банка, которые сейчас находятся под управлением Национального банка Молдовы (Banca de Economii, Banca Sociala и Unibank – Profit) должны быть приведены в такое состояние, когда они больше никогда не смогут стать обузой для государственного бюджета.
Вторая рекомендация – необходимо многое сделать для улучшения инвестиционного климата. Это становится особенно актуальным в контексте подписания соглашения об углубленной и всеобъемлющей зоне свободной торговли с ЕС. Когда страна присоединяется к зоне свободной торговли, то все очень просто – конкуренция усиливается, сильные преуспевают, а слабые отстают. Поэтому для Молдовы очень важно заниматься еще не решенными проблемами качества инвестиционного климата.
Результаты недавно опубликованного исследования «Обследование деловой среды и деятельности предприятий» (Business Environment and Enterprise Performance Survey), проведенного совместно Всемирным банком и ЕБРР, показывают, что по целому ряду показателей – от электроснабжения до функционирования судов – предприятия отмечают улучшения с 2008 года. Однако есть две проблемы, где ситуация не улучшается, и следовательно они начинают все больше восприниматься как препятствия для бизнеса. Речь идет о политической нестабильности и коррупции. Это то, о чем говорит бизнес, а, значит, это то, чем правительству необходимо заниматься. Доступ к электросетям, легкость ликвидации предприятий, защита прав миноритарных акционеров – во всех этих сферах тоже необходим прогресс.
Третья и, возможно, самая серьезная проблема заключается в том, что новое правительство должно бороться с коррупцией во всех ее формах и проявлениях – как малых, так и больших, - поскольку это проблема номер один, которая отпугивает граждан Молдавии и иностранцев от инвестиций в страну.
Profit: В нынешнее трудное время молдавские чиновники открыто говорят о том, что они в большой степени рассчитывают на помощь Запада. Какую конкретно поддержку правительство может ждать от Всемирного банка?
A. K.: Наша программа на ближайшие два года довольно четко сформулирована. Мы располагаем финансовыми ресурсами в сумме примерно 68-70 млн. долл. США в год в виде дешевых кредитов, плюс к этому есть кредиты Всемирного банка по стандартным ставкам, которые тоже недорого обходятся. Но я действительно думаю, что наряду с деньгами Всемирного банка Молдове сейчас важнее всего иметь друга, а под другом я имею в виду вовсе не того, что льстит и говорит, что все хорошо. Настоящий друг – это тот, кто честно говорит, где имеются проблемы, которые требуют решения. Именно таким другом мы хотим стать.
Profit: Имидж банковской системы Молдовы, которая в течение последнего десятилетия была довольно стабильной, серьезно запятнан недавними случаями подозрений в отмывании денег в трех банках. Недавно Вы написали в блоге Всемирного банка «Голоса», что «банковский сектор нуждается в расчистке». Что именно Вы имели в виду? И как этого добиться?
A. K.: Прежде всего, как я уже сказал, суммы денег, которые простые молдавские граждане потеряли из-за мошеннических операций в трех банках, сейчас находящихся под управлением Национального банка, просто поражают воображение. Даже мне, профессиональному экономисту, который должен смотреть на такие вещи объективно, трудно удержаться от эмоций, думая о том, сколько денег было украдено, и сколько из-за этого будут страдать обычные граждане. Поэтому, во-первых (и это важнее всего), необходимо привести эти три банка в такое состояние, когда они больше никогда не смогут стать обузой для молдавских налогоплательщиков. Затем, в среднесрочной перспективе необходимо принять меры, направленные на недопущение повторения подобного ни в этих трех, ни в каких-либо иных банках, что означает, что должны быть приняты и реализованы стандарты и международные принципы банковского надзора и регулирования в финансовом секторе.
Сообщество работающих в Молдове партнеров по проблемам развития направило правительству страны короткую записку, в которой излагаются дальнейшие шаги, которые необходимо предпринять, и отмечается, что они должны быть нацелены на обеспечение политической независимости надзорных институтов, а также на пересмотр законодательства, регламентирующего деятельность банковского сектора.
Profit: Но как именно можно обеспечить политическую независимость надзорных институтов в такой стране как Молдова, где большинство официальных постов распределяются по политическим критериям? Это вообще достижимо?
A. K.: Этот вопрос относится к сфере политических процессов в Молдове, которые выходят за рамки мандата Всемирного банка, и являются делом всех молдавских граждан.
Profit: В прошлом году Всемирный банк, ЕБРР и МВФ заняли жесткую позицию в отношении прозрачности структуры акционеров в молдавских банках. ЕБРР даже приостановил финансирование через ряд банков. Позиция Всемирного банка с тех пор как-то изменилась? Вы видите улучшения в этой сфере?
A. K.: Наша дочерняя организация Международная финансовая корпорация во многих странах осуществляет финансирование частного сектора через банковский сектор. В Молдове корпорация этого не делает – по уже упомянутым причинам, но, основываясь на том, что нам рассказали представители нового правительства о решимости в отношении расчистки финансового сектора, я очень надеюсь, что скоро мы увидим улучшения.
Profit: Молдавские производители, которые теперь могут в большем объеме экспортировать свою продукцию в ЕС, жалуются, что рынок ЕС перенасыщен, и что наша продукция там неконкурентоспособна. В то же время в Молдову ввозится все больше дешевых товаров. Ранее Вы упоминали, что «конкурентоспособность крайне важна» в этих условиях. Но как повысить конкурентоспособность, когда молдавские фермеры и производители бедны, а у правительства не хватает средств, чтобы им помочь?
A. K.: Думаю, что ответ можно разделить на две части. Первую часть мы уже затронули – это инвестиционный климат, который предполагает принятие мер по борьбе с коррупцией, политическую предсказуемость, защиту прав миноритарных акционеров, ведение международной торговли, доступ к электросетям, причем по всем этим сферам уже отмечен определенный прогресс и мы надеемся увидеть и новые улучшения.
Другая часть - возможно, не столь очевидная - касается профессиональных навыков молдавского населения. Если посмотреть на показатели глобальной конкурентоспособности, то видно, как много нужно сделать для совершенствования системы профессионально-технического и высшего образования в части повышения качества образования и обеспечения его соответствия потребностям работников. Считаю, что Всемирный банк оказывает большую поддержку Министерству образования в реформировании данного сектора. По сравнению с другими странами, Молдова расходует на образование довольно большую часть своего ВВП, так что с этими ресурсами вполне можно ожидать позитивных результатов в части формирования у граждан навыков, необходимых для трудоустройства.
Profit: В каких секторах молдавской экономики Вы видите неиспользованный потенциал?
A. K.: Во всех. Худшее, что может сделать так называемый «эксперт», это попытаться спрогнозировать, какие сектора являются благоприятными. Например, кто мог предугадать, что Молдова станет весьма успешным экспортером коаксиальных кабелей или электросчетчиков? Частный сектор гораздо лучше бюрократов знает, где есть возможности. Учитывая выгодное географическое положение Молдовы, а также высокий уровень современной культуры предпринимательства, особенно среди молодежи, не вижу причин, мешающих Молдове стать конкурентоспособной во множестве отраслей. Однако для этого требуется качественное государственное управление и правильная политика.
Profit: Что нужно делать, чтобы люди приветствовали реформы, а не сопротивлялись им?
A. K.: Немало психологических исследований посвящено тому, почему в одних случаях люди поддерживают преобразования, а в других – отвергают их. Ключевое слово в данном случае - справедливость. Если мы, простые люди, видим, что все, и особенно наши лидеры готовы лично чем-то пожертвовать, мы готовы смириться с любыми трудностями в интересах осуществления реформ. Но если люди видят, что все издержки, связанные с реформами, несут только малоимущие, а кто-то играет по другим правилам, то тогда население, безусловно, сочтет это несправедливым и будет сопротивляться реформам.
Profit: Каковы планы деятельности Всемирного банка в Молдове на ближайшее будущее - в 2016-2017 годах?
A. K.: В течение определенного времени мы вели подготовку операции по поддержке бюджета и надеемся, что сможем предоставить эти средства правительству, когда будут введены необходимые меры по стабилизации финансового сектора. Надеемся, что это произойдет очень скоро. Мы также очень серьезно рассматривали запрос бывшего правительства о финансировании компенсационных выплат фермерам, затронутым российским запретом на ввоз фруктов, и вместе с Министерством сельского хозяйства прилагаем все возможные усилия к тому, чтобы как можно скорее одобрить выделение этих средств и предоставление их фермерам.
Кроме того, совместно с Министерством транспорта мы планируем осуществление очень крупных инвестиций в развитие дорог – не крупных магистралей, а дорог местного значения. Это особенно важно для фермеров, которым необходимо доставлять свою продукцию на рынки в хорошем состоянии, а также для школьников, которым в связи с реализацией программы консолидации школьной сети приходится ездить дальше, чтобы попасть на занятия в местную школу.
Полагаю, что акцент на развитии местных дорог полностью вписывается в стремление Всемирного банка всегда думать о положении наименее обеспеченных граждан страны.
В среднем ежегодно мы будем выделять примерно 60-70 млн. долл. США из средств Международной ассоциации развития, а также немного меньшую сумму из собственных ресурсов Международного банка реконструкции и развития.
Profit: Власти говорят, что налоги в Молдове ниже, чем во многих странах региона. Как Вы думаете, многие молдавские предприниматели не платят налоги потому, что для них это тяжелая нагрузка или потому что они знают, что не будут наказаны?
A. K.: Налоговая нагрузка в Молдавии не особенно велика – она составляет около 19% ВВП по сравнению со средним региональным уровнем в 20%. Вместе с налоговыми органами Молдавии мы осуществляли подготовку программу по модернизации налогового администрирования, а совместно с МВФ участвовали в диалоге по вопросам налоговой политики. Так что я бы не сказал, что чрезмерное налогообложение бизнеса было для Молдовы основной проблемой в области конкурентоспособности. В центре внимания должны быть процедуры повышения прозрачности, упрощения, оптимизации налогообложения и борьбы с коррупцией.
Profit: Как Вы думаете, фискальная политика в Молдове должна быть ужесточена или же, наоборот, налоги следует снижать?
A. K.: Вследствие экономического спада в России Молдове тоже предстоит пережить трудный макроэкономический период в 2015 году, и, несомненно, потребуется определенная коррекция планов расходования средств. Думаю, правительство это хорошо понимает, и это найдет отражение в бюджете 2015 года.
Profit: Что Вас приятно удивило в Молдове, и что огорчило?
A. K.: Думаю, меня огорчило и даже рассердило то, сколько денег было украдено у простых молдаван через банковскую систему. Мне говорили, что мой предшественник Абдула Сек делал публичные заявления на эту тему задолго до моего приезда, так что это ни для кого не станет неожиданным.
Еще меня огорчает то, что когда мои молдавские друзья рассказывают о своих детях, то они исходят из того, что для амбициозных, образованных, честных людей в Молдове нет будущего. А ведь именно такие люди нужны Молдове.
Однако закончить хочу на позитивной ноте – для меня приятным удивлением стали предпринимательская жилка, динамичность и изобретательность молдаван, а также их способность сохранять терпение, терпимость, добродушие, а иногда и оптимизм, несмотря на множество разочарований.
